总体PTA格局在4500震荡,领先于其它化工品在筑底阶段,做空没有太大空间,低于4500可以开始做多。大涨不会有,只会有小反弹行情,产能投放一直在持续,长线还是存在压力,过剩产能大多来自大厂,16年可能是喘息之年,属于阶段性好转。对于需求坚定的看空,投机性的需求属于泡沫需求,服装出口持续下滑,下降不可逆,电商可能也存在很大泡沫,真实情况有待论证。
会议纪要:
时间:2015年11月13日下午
地点:杭州滨江中财总部大厦
一、参会嘉宾:
参会领导有中财集团期货执行总裁金优炼女士、郑州商品交易所非农部齐明亮博士、拓和投资董事长秦承亮先生、中财期货市场总监宣金祥先生。
参会嘉宾分别来自大望投资、敦和投资、非马投资、杭州沃诚、恒逸石化、健峰资产、玖盈投资、凯丰投资、联合燕华、迈科迪信、米茜纺织、期货日报、乾瞻投资、热联中邦、荣盛石化、融策投资、杉杉物产、桐昆集团、拓和投资、翔鹭石化、新华大宗、弈慧投资等(排名不分先后)。
二、会议报告环节
会议由中财期货能化中心负责人闫标主持。
1、首先由金总作开幕演讲,金总在致词中欢迎各位嘉宾并预祝此次研讨会取得圆满成功。之后,齐博士介绍郑商所的近期运行情况,表示目前商品交易规模成倍增长,交易所非常支持此类活动的举办,大家面对面交流想法,有相关意见都可以一起和交易所沟通,一起将期货事业做大做强。
2、闫标详尽介绍了中财集团的整个事业组织架构,并对中财期货能化中心的人员组成、基础研究、投研体系、研究成果和策略运营等情况做了介绍。
三、嘉宾报告和交流环节
中财能化戚明之:首先从PTA的基本面看,到过去几个月至明年年初,由于PTA装置因种种原因停车较多的缘故,实际最大的负荷只有70%。PTA过剩情况并不如预期般严重,供应弹性不大,现货不多。但今年以来,PTA下游涤纶产量较多,聚酯和下游织造库存比起去年明显偏高。今年服装出口情况不容乐观,但是原料和中间品出口是上升的,产能逐渐从产业链末端开始向外转移。总体来说,PX处于产能扩张,PTA处于扩张尾声。然后再分析逸盛在市场上的种种挺价行为,反映了主流供应商对于当前市场的信心。大装置相对小装置的开工率明显要高,而今年以来开工波动率下降,反映了主流工厂不再考虑通过主动的减少负荷来试图控制PTA加工费,而是进倾向于市场竞争的手段大厂预期将进一步打通上下游。主流工厂的最优策略是利用自身优势将加工费控制在理想水平,大约是600-700元/吨。最后探讨未来的投资机会,从短期行情看,由于PTA-聚酯供求关系较为均衡,PTA走势短期看主流工厂的意愿,从中期行情看分析了产能格局,到明年年初,PTA与聚酯的供求关系将再平衡,不排除PTA小幅过剩的可能。去年年会提出的PE-PP策略基本是成功的,探讨今年中长期买PTA空PE/PP的可行性。
玖盈投资吴总:去年跌破5000中长线抄底意愿强烈,今年九月合约之后马上贴水,正套百分百是正确的,目前宏观面很难保持期货远月升水,159月投资资金太活跃,1601开始贴水,对于生产商是有利的,加工成本非常低,保持小范围贴水是合理的。总体PTA格局在4500震荡,领先于其它化工品在筑底阶段,做空没有太大空间,低于4500可以开始做多。大涨不会有,只会有小反弹行情,产能投放一直在持续,长线还是存在压力,过剩产能大多来自大厂,16年可能是喘息之年,属于阶段性好转。对于需求坚定的看空,投机性的需求属于泡沫需求,服装出口持续下滑,下降不可逆,电商可能也存在很大泡沫,真实情况有待论证。
新华大宗王总:成本越来越成为一个重要的指标因素了,这是一个去利润的市场,利润被压扁到现金流边缘,这样其实给我们交易者提供了相对理想波动区间预算。我们可以按照一个短时间惯例的加工空间推算出行情波动的高低点。同时期现货之间也会给予一个相对稳定的基差。我们在量能上大扩张,充分竞争意味着利润趋于零。存在不一定合理,但是存在一定有原因。涤纶丝行业的创新,为PTA需求提升打开了空间。信息不对称造成产能过剩,下游产业也在大幅发展,新的面料企业需和聚酯工厂合作,推广研发创新面料,才能创造新的需求将市场扩大。需求拉动表现出很大的投机成分,所谓的买涨不买跌,是因为购买导致的行情上涨还是行情上涨预期导致了客户采购。最终我们以布匹的最终销售作为一个信号,未有效消化的终端库存最终会倒逼上游,这种只是一个库存转移到游戏,但是我们要重视这种投机性库存转移时候的行情把握。之前买PTA空乙二醇是个很好的头寸,能获得1500点的收益,1-5正套看法:1驱动力不足,5下跌没有安全边际,正套不合适。
荣盛石化雷总:最近关注点在如何改变供给面,这对织造终端影响很大,从今年9月调研来看,通过货币政策扩大需求已经得以改变。对于不具备竞争力产能的出清,对于PTA是很明显的,可能会有政府层面的推动。双十一的日成交额说明需求不弱,只能说明我们供给的不是市场想要的,PTA更多是成本的角度,老旧装置的淘汰是必然的,出清之后,PTA市场的合理库存会有一个重新的评估,市场将会恢复平衡,接下来两三年将会好于现在。
聚酯这块更多关注产品创新,跟下游形成合作关系,能够更好地反应纺织品的其他属性比如功能性和时尚性,这样的改变预计会比PTA的改变更漫长。其实服装对于聚酯的影响不大,目前需要关注家纺和产业用纺织品,尤其是产业纺织品,所以说今后的关注点将会从服装慢慢转移到产业用纺织品。另外还跟大家分享了近期的服装产销以及聚酯开工情况,十二月前下滑幅度会非常小,十一月底开始PTA需求不会太过悲观。桐昆在长兴的工厂60万吨的聚酯将马上进入投产,聚酯产能出清的过程中开工负荷会有一个调整。大家要关注的应该是大厂的负荷变化而不是一些小厂的变化。聚酯的自我调整能力比PTA好很多。织造这一块可能大家得到的都是负面消息,但是这都是事实,但是我们可以肯定织造并没有变的更差,利润目前好于前期,后期利润是否会被压缩还不确定,建库存愿望比较强烈。
桐昆集团王总:目前PTA一月份靠近11、12月,个人认为后面期货走势慢慢要跟现货结合,现货影响将会加大,加上宏观、原油等其他因素,进入交割月份可能会靠近现货,需关注市场格局,比如库存和聚酯工厂的基本情况,目前来看PTA尚算坚挺,社会库存不多,仓单降了很多。四季度经济角度来说国家方面有压力,相信经过这段时间的磨难,未来会有曙光,美国可能会在12月加息,短期会对发展中国家造成压力,中长期会有好转。
翔鹭石化洪总:宏观面看,国内有好转迹象,国际上原油预计近期处于震荡,个人认为原油不会更坏,利空出尽。行业面来看,供应偏紧张,未来去产能化过程会加速,翔鹭未来会回到市场,跟中石化重组之后,中石的部分PTA产能可能会淘汰。PTA加工区间会慢慢恢复,600-700会维持一段时间然后突破,下游产销很差。短期PTA不建议过分看空,结合宏观面来操作很重要,对冲基金很多都参与其中。翔鹭的主要宗旨仍然是更好为下游做好服务,未来PTA大厂会和期货市场有更多的合作,未来下游过剩产能将会逐步淘汰,其次中国也将扩大产能出口,携手将PTA走向国际,产能过剩也将得到改善。
敦和投资杨总:PTA价格有原油压制,看好汽油,需求比较好,石脑油等比较抗跌,芳烃不用太悲观,往后一两年应该比较强势,上游对PTA成本支撑比较强。PTA产业链利润结构比以前乐观,目前产能状态在能化属于较好的。
非马投资陈总:比较认同戚明之的观点,目前PTA经过了产能扩张的时期,在翔鹭和汉邦装置投入使用前偏多头;而PP、PE仍处于产能扩张的中间时期,仍可以做偏空头配置。投资公司偏重于品种间的对冲。
融策投资欧阳总:全球原油供应充足,消费大国中国油储已满,港口油轮激增,使原油需求更偏弱,wti看35-60区间震荡美国页岩气成本在35附近 WTI低于35致使大规模减产,背靠60生厂商有套保空间。今年4月6日的腾龙芳烃PX爆炸,这起安全责任事故使得翔鹭石化450w,PTA三巨头之一被迫停车暂时失去了准入市场资格,之后的4月21日扬子石化PTA70w爆炸至今未重启,且之后PTA6-7月份维持350以内的加工费也迫使小厂长时间停车,第三季度末PTA基本上已经定调——去淘汰落后产能,去闲置产能已经告一段落,逸盛和恒力成为PTA的主要供应商。PTA短期供需紧平衡,11月份ACP780,供应商借机锁定成本,框定现货800的加工费,通过控制PTA合约量供应量及其装置开工率来达到供需偏紧的格局,同时供应商大肆抬高现货价格,每天公布市场现货的买入价,中间价,及其卖出价;个别贸易商紧跟其后配合逸盛高价收货,造成现货紧张局面,个别聚酯工厂低位刚需买盘成交尚可,短期01合约跌幅有限,01合约空头虚盘占比30%,会使得临近交割月空头主动减仓动能增加,对盘面价格有支撑,目前社会库存140万吨附近,短期仍可作为多头配置的选择。但是伴随着春节的到来1月中旬下游聚酯陆续要降负或停车致需求萎缩已成基调,使得聚酯工厂和贸易商继续削减合约量,导致市场现货供应宽松,若盘面加工费维持高位会招来其他PTA工厂超负荷运转抛01的动力偏强,从而使得01多头接货的信心下滑,同时警惕逸盛在01山顶上放羊;受明年一季度PTA新增产能投放及明年2季度前翔鹭450万吨PTA重启影响,本周05合约的抛空力度大增,伴随原油持续弱势,现货坚挺01下跌空间有限,01升水05一度拉到220附近,但05合约已到达其安全边际(05加工费490),1-5价差继续扩大的可能性有限。PTA05合约背靠4450做多,依托安全边际买入。后期关注:买产能投放少抛产能扩张大,例如买PTA抛PP。(欧阳总本人整理)
迈科迪信叶总:PTA行业进入理性阶段,宏观面需求不看空,现在中国聚酯占全球70%,聚酯需求不会弱,成衣行业去库存后,可能会迎来需求爆发。工业品熊市使得去产能十分必要,PTA大厂做了很多创新,个人对PTA价格不看空。
大望投资金总:逸盛库存增长不确定。11月份现货价格下跌要看原油是否崩盘,整体来看还是比较坚挺的,12月份暂不确定。5月份翔鹭复车,正套逻辑不成立,持仓结构来看,加工费接近460,工厂更愿意做5月仓单,相对与原油略偏强。
米西纺织张总:这几年面料出口行情不好,需求在放缓,且受到货币影响,南美市场不好做,客户购买力下降。东南亚对于原料需求增加,价格处于十年中低位,加上国内产能过剩,去低端产能过程中,也需推陈出新满足市场不同需求。
前程石化韩总:PTA目前市场的看法:1、市场定价权在现货市场,现货市场受逸盛控制。与前几个月相比,逸盛控制力显著增强,条件有2:①社会库存绝对值过低:这缘于今年以来PTA的竞争性供应结构,相互竞争导致了PTA加工费始终保持在低位,没有发生某段时间利润过高的情况,产能过剩的背景下,供应商不得不始终保持产量略短缺维持价格等于边际成本;最终导致社会库存连续的、小幅的削减,最终导致绝对值过低。②期货市场不有效。前期PTA现货定价的模式是1601+升贴水,但现在1601失去定价权,因为1601是无效市场。1601临近交割月份,买卖双方作出决策的主要依据不再是PTA的供需和期望,而是取决于其拥有的现货筹码,因此1601的市场不再关注基本面,而是着重“是否逼仓”的技术和程序问题,最终期货短暂失去定价权。总结:从以上两个条件来看,条件①将继续存在,预计春节前,PTA供应商会继续通过边际减产维持低库存,但是条件②会随着01合约交割而消失。③新因素的加入:需求将下滑:下游需求的基本情况不乐观,但迫于银行压力,在元旦之前竭力维持开工,元旦之后,银行压力下降,临近春节,聚酯开工将显著下滑,进入节日模式;元旦是个分水岭。需求下滑会加速PTA积累库存,改变目前的局面。
结论:12月,PTA现货仍能维持强势;1月开始,交割结束、需求下滑,库存积累,PTA目前的高加工费不能维持。(韩总本人整理)
热联中邦严总:翔鹭装置不开的情况下,PTA加工费不会低。现在低库存情况下,01上多头配置,买PTA卖其他能化产品,05合约做波动配置。很多其他品种库存处于很低位置,现货端很难再打下去了,所以对很多01合约会有一个贴水修复的行情。对于交割有障碍的品种还是会贴水交割的。
杭州沃诚赵总:1-5这么大分析:1.近月社会库存量低140万吨,占总产能低。05为什么下跌,因为05的后期装置是开车,不是新增产能,是现成的可以直接开起来的,时候来看这个价差蛮合理。整个月份,PTA现货还是强。原油的基本面打压利空,最大的风险点。原油决定了成本,如果原油下来的话对于涨势是不合理的。
乾瞻投资钱总:体量不一样。加工费水平当然不一样,往上走。翔鹭一季度可能开不起来,翔鹭期现结合的非常好。1.PX赚钱,现在中性,后面产能上来。打压加工费后面落空的可能先走。加工费低了就往上走一走,聚酯需求坍塌短期是看不到的。
健峰资产荣总:今年最大的问题在于需求。房地产投资下降明显。下游短期很难有增量,这是近期很多品种价格下降的主要原因。
联合燕华薛总:作诗一首:供需弹簧不压紧,多空干架各有理,你一板砖我一拳,空头撑腰有宏观,供需平衡也过剩;多头钱多爱任性,犯我手里逼死你。双方不服继续干,各骂傻逼亮武器。不如停停看一看,市场总有纠错制,不亏即赚乐逍遥,看懂还能把漏捡。波动加剧盈亏比,策略战术匹配好,任重道远通缩路,扁平收益调心态,如履薄冰谨慎思,和而不同知方圆。
物产刘总:逸盛利用行业影响力在想下游索要利润,持续索要可能导致聚酯需求提前下降。
拓和投资秦总:打开了商品指数,08年低点。美元的角度:可不可能再次突破100,再看一下原油,有没有可能把40破了,如果下个阶段破了,会不会造成另一个箱体。宏观判断:国内讲政治,大宏观悲观,对房地产表示不乐观,对消费需求也不乐观。短期的反弹是有的,但是趋势是改变不了的,空头趋势,整个大宗商品。
商所齐博士:交易所的宗旨就是希望为实体经济创造一个更好地环境,过程中对期货市场有什么诉求可以尽可能的提出。在座的都是专家,希望专家越来越多更好。这次会议规模不大,但是走高精端路线,讨论非常细致专业深入,也非常坦诚,取得了很好的效果。
以上嘉宾发言仅代表个人观点,不作为投资依据。
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