和讯信息科技有限公司(和讯网)首席运营官陈剑峰(中国第一纺织网 martin 摄)
中国第一纺织网5月5日消息(首席记者 martin 摄影 报道):由中国纺织工业联合会主办,中国纺织信息中心、国家纺织产品开发中心、绍兴市柯桥区人民政府承办的“2015中国纺织创新年会·柯桥峰会”(以下简称“柯桥峰会”),于今天(5月5日)在浙江省绍兴市柯桥区隆重召开。
和讯信息科技有限公司(和讯网)首席运营官陈剑峰做了题为《互联网条件下的金融创新与企业发展》的主题发言,以下为发言全文:
陈剑峰:尊敬的各位来宾、各位朋友,下午好!非常高兴能够有这样一个机会来参加中国纺织业的一次盛会,如果说换几年前,我很难相信我自己能够站在这个地方,因为我们干的互联网和干纺织的事情实在是差的太远了,所以我首先要感谢的就是我的朋友陈晓莉(音),是她把我引荐到这里来的。今天我想就互联网和金融跟大家做一些交流,自从我答应了要来参加这个活动之后,我一直处在焦虑的过程当中,因为我试图想去了解中国纺织业的一些知识,但是我除了陪我爱人经常去逛一些服装店以外,我几乎跟纺织业没有任何的接触,晓莉是我20多年的朋友,但是跟她在一起除了聊孩子和带着孩子一起玩以外,也从来不知道她在干什么,也从来不了解中国纺织业到了一个什么样的情况。所以我胆子很大的答应了这个事情以后,我就特别焦虑,到底怎么讲这个事情比较好呢?我就希望大家能够放下你们的纺织业的思考,来跟随我的思考,看看是不是能够听到一些让你们感到新鲜的事情。
最近我们都处在焦虑的状态中,除了接到这个题目以外,放眼看整个社会,我都觉得非常焦虑,今天我们还觉得自己日子过的挺好,但是换一个时间,我们就觉得自己如同在地域般一样,所以我在做PPT的时候就想到了《双城记》很著名的一段话,这是一个最美好的时代,也是一个最糟糕的时代;这是一个智慧的时代,也是一个愚昧的念头。那是信仰的时期,那是怀疑的时期,那是光明的季节,那是黑暗的季节;那是希望的春天,也是失望的冬天。最近这段时间,我的脑子里经常浮现这段话,为什么呢?不知道最近大家有没有买股票,我觉得我所处的这个市场,因为我是做互联网财经的,股票是我们重点的报道对象,一年前我跟别人谈股票的时候,别人都不愿意跟我谈,但是最近段时间,别人跟我谈股票的时候,我不愿意谈,因为我觉得几乎所有的场合都在说“你买了吗?你涨了吗?”现在不是说你亏了多少,都是说你抓到了几个涨停板。在短短的一段时间当中,我们也搞不清楚为什么是这样的情况,我们所有的经济指标都不是很好的情况下,突然间股市火了。所以纠结在大家的脑子里有一个问题,我投资还是投资呢还是投资呢?我天天想着这个问题,所以你看现在我们的股票,如果是按照市盈率去算的话,平均70倍,2008年股灾的时候,或者说股票崩盘前的那段时间就是这样的市盈率,2000年纳斯达克崩盘的那段时间就是这样的市盈率。而我们的创业板更加疯狂,有100倍。
但是另外一个方面,我们又看到了过去这段时间当中,我们的私募基金,PE/VC基金都在疯狂发展,达到了历史的高点,现在有一帮赚到了钱的人见面的时候问的最多的一句话就是“你当天使投资人了吗?”你在北京看那么多咖啡馆里头,你进到每个咖啡馆里头几乎都可以看到很多人拿着PPT在问“你要多少钱?”现在北京有一个“漫咖啡”,很著名,以前我们去的时候比较冷清,但是现在去的时候,尤其是星期六星期天下午,你们仿佛进入到一个菜市场,咖啡厅变成菜市场了,那里都是什么人?都是创业者和投资人。我们所有人都在讲你上一次刚刚丢了一个项目,你看上半年9月份成立的,现在都已经涨了10倍了,我前段时间很痛苦,因为我也在做这些事情,我也在玩这些游戏,我有一个项目,他们已经送到我眼前了,我觉得我正在考虑的过程当中,我每跟他见一次,他都跟我讲要翻一倍,短短的三个月左右的时间,我跟他见了四五次,每见一次就后悔上一次为什么不下决心,最终我还是丢掉了。前段时间我看报道的时候,我发现它已经值几亿美金了,就是一年前的一个项目。
所以我们现在看到的是整个资本市场为什么那么热呢?天使投资人还不够,我们说的是天使投资人之前的那个,A轮不足以说明问题,我们还有很多的并购资金。我们每一个渠道都在讲同一个故事,说现在资本都已经能够很好地退出了,在哪里退出呢?我们就看到了一个巨大的市场,热火朝天的市场,就是很多人都在讲的新三板,我们还有一个很大的故事在讲注册制,备案的方法就行了。也就是说所有的资本市场的人都在讲一个故事,你退出很容易了,你只要投进去,那个地方就能退出,退到哪儿去呢?最终退到一开始的那个市场里面去,那边有一帮疯狂的大妈在接着,那边有一帮手里有一大批钱根本不管市盈率的人在接着,所以整个市场非常的活跃。抛开基金的观点说泡沫,可能那些泡沫确实很多,但是我们还是有啤酒在那个地方。
让我们焦躁不安的,晚上睡不着的还有另外一个原因,最近提出来,其实早就很热的东西,互联网+,我是1997年开始做互联网的,作为中国第一代互联网人,我从1998年就开始到处讲你们快完蛋了,你们快完蛋了,我们互联网来了,但那个时候很多人都把我们当做疯子,那时候我30岁刚出头,底下坐着什么人我都搞不清楚的情况下,我说你们要完蛋了。第一个阶段是被媒体人说完蛋了,说了很久,他们就是不信,过了一段时间,你看你说要完蛋,结果广播媒体活过来了,所以互联网没用。又过了一段时间,在2004、2005年的时候,有人跟我说,你别扯了,你看报纸的日子越过越好了,报纸很火,所以那个时候我极度怀疑自己对未来的预见能力。但是很快到了2010年的时候,我心里无比的愉快,我现在看到那些做传统媒体的人,我心情就比较愉快,因为我10年前说早了,但是现在他们有很多人过不下去了。所以我说什么?理性可能会迟到,但是理性永远不会缺席。其实我们对很多传统的消费品企业也是在2004、2005年的时候也是到处讲,说你们快完蛋了,快不行了,赶紧跟互联网靠岸吧,那时候很多人根本不相信这个东西,还搞很多扩张,有一个很著名的鞋业企业,后来好像干服装了,那时候我们也有机会跟他们接触,但是他们不断地在搞连锁经营,到处搞线下连锁店。但是我们很快又发现那段时间它真的很火,还上市了,在2008年左右变成一个特别著名的事件,但是很快我们现在看到它好像不行了。
所以我就说互联在改变一个行业,它在过去的十几年其实一直不断地在改变着所有的行业,从信息领域开始的,信息交换,从互联网诞生的那天起就是以破坏阻断信息的交流为使命的,发明的那天起就是无障碍的交流和沟通。现在我们说很多事情的时候,凡是违背这个方向的都不会太持久。只不过第二个阶段互联网变成商务的了,但是现在就是互联网+,总理一提出来,全国各行各业突然间觉得这是一个非常重要的事情,其实它一直在那个地方。所以“互联网+”出现以后,我今天才有机会站在这里说这样一些话。
最能够推动互联网+的一股力量就是德国人牵头的所谓的工业4.0,在很多人看来工业4.0也只是概念的提出,有关智能化生产都已经是很多年前的事情了,现在为什么变成那么热的概念呢?所以我想这就是我们要去面对的一个事情,我们的焦虑不仅是来自于这个产业的,其实几乎所有这个行业最先进的这些人都处在焦虑的过程中。这个是雅虎在日本著名的投资银行家,他提出一句话说“要么数码化,要么灭亡”,说的很极端,但是背后的意义是什么呢?就是我们脑子的计算能力,他说到了2018年,再过3年,机器的思考能力已经能够达到人类的思考能力。我最近看了一个项目讲的是脑机的,180个神经原,你只要脑子里想了,你什么都不干,你站在那个地方戴上那个东西,你想你要喝一杯水,它就可以把水放到你嘴巴旁边。最近我们做了一个项目,是专门针对小孩子智力培训的东西,注意力训练,我让他们戴上那个像耳机一样的工具,说注意力集中来听我讲,比如说现在你们诸位戴上耳机一样的东西,如果屏幕上面有一盏灯,每盏灯跟机器连接,你只要戴着那个机器,你如果不听我讲它就变红了,你注意力集中听我讲的人,不看手机的人,那个灯是绿的,所以我们用那个机器去训练孩子。我们也有一个产品就是你戴上那个东西,孩子们玩的车子,汽车,你只要注意力一集中,那个汽车就能发动,就能开的很快,你注意力一分散,汽车就提下来了。所有这样的一种产品其实已经被广泛的应用。
然后我说银行,这么巨大的一个机构,马蔚华是中国最先进的银行领域的思想家,他提出“如果传统银行不改变的话,它们就是21世纪一群要灭亡的恐龙”,你们会是那去恐龙中的一部分吗?我们都有可能变成这样一群灭绝的恐龙。背后到底发生了什么事情?互联网到底改变了什么事情?我试图从这个角度去解释这个问题,如果能力解释的相对清晰,也许可以指导所有思考的东西。我一旦去讲纺织业的时候就会露怯,我只能从方法论和宏观的角度去讲,我或许还能够讲几句。
回到最原始的人类的基本状态,我们来看看以前我们是怎么生活我经常跟大家说的一句话叫我们现在是生活在村子里,叫“回到村里”,在过去农业文明的时候,由于科技水平的有限,交通能力不行,所以我们一般都是沿着水而居,我们一般都找一个地理环境比较好的地方,一群人居住在一起,所以以前我们经常是农业文明的以简单的熟悉的人群生活在一起的方法。比如说以前在江浙一带和福建一带都有这样的情况,一个村子里头一个姓,你是姓马的,马家庄,你是姓戴的,就是戴家村,就是一个家族为核心的一群人生活在一起。这个时候我们有一种基本的生产方式,我不知道在座的诸位有几个人曾经生活在村子里面,你们生活在一个村子里头的时候,经常会有一些很有意思的现象,就是你爷爷穿的衣服、你爸爸穿的衣服、你穿的衣服都是那个村子里头那个裁缝做的,所以一个村子里只要一个裁缝就行,基本上把这个村子里头的衣服都做了,他也不用跟别人去吹牛说我的衣服做的好,别人一穿出去就知道谁的衣服做的好。这种生产能力是很小批量的,就是村子里头的人,他自己日子也过的挺好。每个村子里头做铁匠的有一个人,做裁缝有一个人,做私塾的教师有那么一个,每个人既是一个生产者,他自己吃他做的豆腐,西施豆腐,她做豆腐给大家吃,她自己也吃那个豆腐,所以这是一种自给自足的方法。那个时候没有太多的品牌概念,不用品牌,你也不用吹牛,也不用宣传,不用营销,口碑传播是它的核心。
这个时候我们再看它的社会组织关系,金融关系什么样?资本关系什么样?门口有一个水过不去,要建一座桥,怎么办?村子里头的村长或者族长说大家拿钱,我们建一个桥吧,大家拿钱,我们去请一个老师,我们盖一个庙,修一条路,这就是当时的资本关系,我们家要用钱了,我直接给你写一个条,比如说我跟胡刘斌先生写个条,你借十个大洋给我,我不敢不还,如果村子里头知道我不还那个钱,我就过不下去了,而且胡先生借我钱的时候知道我们家有几个孩子,我能不能还得起这个钱,大概多久还得起,那个时候的金融关系就是这样的,约束社会秩序的就是靠教化和道德,这是熟人关系。这是农业文明情况下的熟人关系,然后我们农业发展了,科技发展了,蒸汽机发展了,把我们带到全世界各个地方去了,我们进入到高速的工业文明阶段,中国因为落后所以慢一点,但是很多年前,我们基本上进入工业文明时代,工业文明时代最重要的特征是什么?我们进入到一个陌生人社会了。人与人之间,从一个小村子里头,我们到了一个城市里面,住在我对面那个人,我都不认识,所以这个时候你们就会发现出现了生产方式比较大的改变,这个时候裁缝不行了,因为别人不知道他是裁缝,所以这时候就出来一个广告,他需要去做一些营销工作,光做营销还不行,因为很多裁缝都进了城了,所以他还会大声地说话,所以这时候媒体产生了,营销产生了,过度营销也产生了。有很多人花很多钱,他其实根本不值那么多,裁缝的衣服做的根本不好,但是他就说自己很牛,所以这个时候就传播出去了。因为要做很多衣服,有很多成本是给了中间的传媒,所以衣服赚的钱就不太够了,这时候要去借钱了,找陌生人借钱不行,有钱人也不敢借给你啊,所以这时候我们要把钱存到银行里面去,以前叫钱庄,后来叫现代银行,那时候需要有一个政府背书,货币也是这样的。在整个的过程当中,你发现他必须去借钱,借钱就有终结成本,这时候最好就是大规模生产了,如果一个一个做根本就做不过来,没有能力做,大规模生产的要求就是标准化生产。
所以我们要做强品牌,要做标准化,要做大规模,用户基本上不参与生产,这时候的金融关系主要靠中介,金融中介结构包括银行、保险、再保险,出现了一大批金融机构和中介机构,这对资本来讲都是额外的成本。这样的社会要靠契约,契约还不行,你不执行,所以我要靠法律,靠法律还不行,我要靠政权的暴力,我要强制执行。这时候我们就进入到一个建立在契约制的信用社会,农村也是一个信用社会,但是是道德教化下的信用社会,现在是法律下的信用社会,陌生人社会。互联网时代叫做新熟人时代,自从有了微信以后,你会发现好久不见的小学同学回来了,初中同学回来了,高中同学回来了,大学同学回来了,研究生同学、博士同学,过去工作二十多年的同事都回来了。我算过一个概念,由于微信的产生,像我这样一个生活在北京的人,是一种非常可怕的现象,因为我至少认识300个人,这300个人,晚上三点钟给我打电话我都必须回的,我高中同学有40个,我的大学同学有60个,我的研究生同学有二三十个,我的EMBA的同学有100个,我们同事十几年,天天朝夕相处的有一两个人。我后来发现这一批人晚上三点钟给我打电话,我都得回,另外他还有300个人,所以300×300就是9万人,也就是我老婆的姐姐对我而言就是9万个人当中的一个,我老婆是那300个人中的一个,所以我老婆的姐姐我能不管吗?我们的兄弟姐妹的同学朋友的事情你能不管吗?所以我突然间就发现我生活在一个10万人可以给我提要求的社会里面。在这样一种熟人关系里面,我们就发现口碑传播特别重要,《穹顶之下》那个柴静的东西,你们是通过什么渠道看的?我相信你们不是通过什么宣传,你们回忆一下,最近你们在买的东西,使用的东西,你们是通过哪个渠道买的?谁告诉你去买那些东西的?你们会发现你们在买很多根本没有品牌但是很可靠的东西,你们也去过很多旅游景点,也不是你某一天看到了广告,而是熟人告诉你的。所以你就会发现我们实际上快速地进入到了一个熟人构建的社会基础上面的一个社会,所以在这样的社会我们还会继续保留工业规模时期的大规模生产线,但是另外一个很核心的特征就是你要生产出来跟我个性化相关的东西。品牌传播当中,可能口碑传播很重要,所以以前你们上中央电视台就能够把东西卖出去的事情不会再发生了,你们真的要去讲质量了。
所以在这个阶段,所有的金融关系发生了很大的变化,最近在北京出现了很多金融咖啡馆,每个高校的人都组成了校友会,其中总有一帮人开始牵头说我们搞点众筹吧。以前我们说集资,一说集资大家就觉得反动,走的很远。如果我们说众筹吧,但是都觉得能够接受,待会儿我还会给你们讲一两个例子,很反应的依靠众筹去完成资金筹措的过程。整个的过程当中,我们发现借钱,因为我跟人很熟悉,知根知底,借钱就有选择了,以前中小企业问银行贷款是一个很麻烦的事情,很多东西银行不认。现在有了互联网以后,你干的那些事情我都知道了,所以这时候就产生了阿里金融,做供应链金融,它是一个非常突出的供应链金融的模型,因为它知道你的交易量,知道你每天的成交额等等一系列的事情。我们也能够看到很多的完全直接通过众筹的方式,直接去完成资金的筹措。目前大家都在说新三板,其实现在很多资金的筹措可能就是在一个熟人圈里面发一个通知说我准备搞某某科研创新的事情,我们的同学就把钱全部解决掉了。这个时候我们就发现有很多P2P、B2C、C2C、P2G,这一类金融直接募集资金的方式就会成为刚才马蔚华说的那个概念,就是银行会变成恐龙的核心原因。
这样的一个社会是道德和法律共同治理的社会,因为我们在熟人圈里头不敢不还钱,如果违背信用,那是非常糟糕的事情。如果总结整个过程,就是回到村里,新的熟人社会,所有创新、所有的互联网+、工业4.0等核心的社会信息平台和基础。
原来我们说门户时代、信息时代,那个时候是解决信息流的过程,11月11号光棍节演变成为购物狂欢节,是以物流为核心商品流的解决,而现在能够对整个社会产生最大的推动作用的实际上是金融资本,因为我们知道现代社会金融资本就是血液,所有的技术创新、改革、推动社会进步的一切东西的力量,它的根子都来源于对金融体系很好的梳理和高度的发展。目前我们所处的核心时代就是物流、信息流、资金流高度统一的互联网金融为基础的一个新的时代。如果做股票的人,你们当中谁会投纺织业吗?你去问所有的基金经理,说你给我推荐几个关注的行业,他关注的是生物医药、互联网、养老、健康,但不会有人推荐纺织,我相信没有人会推荐纺织,因为纺织给大家的印象是很传统,是在泥潭中前行,纺织给大家的感觉是投入多产出慢产出少的行业。我们怎么样变得鲜亮呢?从这个角度去看关注资本市场,关注资本市场最新的资本运作,这是纺织行业要考虑的头等事情。而这个中间有很多模型,其实我在这边先把它简单地提炼出来,我建议大家花比较多的时间要去看三个东西,一个是移动支付所带来的改变,我不瞒大家说,其实我对移动支付的安全性以前也是有比较大的疑虑,所以我一直不用那个东西。但是今年我遇到一个很尴尬的事情,过年的时候所有人要求我发红包,我就只好加入了移动支付,后来我就持续发红包,在发红包的过程当中发现已经远远超越了我的想象。另外一个领域就是要关注P2P,但是这边描述的可能不够清楚,B2B也是一个概念,就是你在融资的过程当中怎么样依靠互联网本身交易过程当中数据的搜集来获得征信的需要。这是对传统的银行业带来巨大冲击的领域,也是整个纺织行业募集资金的一个最重要的领域。最后我特别推荐大家关注的是众筹,其实众筹有很多种形式,大家不要被现在有一些过度的说法给妨碍了你的认识,众筹就是用大家的钱办大家的事,你们很多人都有很多共同的事情,如果在这个过程当中能够用一种共同的组织形态,尤其是协会,有公信力的情况下去组织众筹,是能够取得很大的概念。
最后一个方面就是个性化,所有的生产在未来的过程当中,刚才已经讲到了这个情况,新的熟人社会的形成实际上把个性化这件事情变得能够实现,用大规模的方法来实现,用智能生产的方法,用数据集成的方法来最终完成个性化生产。个性化生产这件事情应该不是某一个纺织企业要考虑的问题,而是所有的纺织企业应该考虑的问题,只不过个性化是不是个性到人,可能你是个性到某一个企业。我做的这三个东西是我最近在推动的产品,就是人体数据库的建设,我们在买服装的过程当中,要远程购买的话,合身不合身是特别关键的事情,现在就是一张图片贴在身上,现在我们有一个三维的采集人体数据技术的东西,而且依照照片可以生成三维图形,就像在机场,在美国过安检的时候,举一下手就扫描一下你这个人,就类似于这样的方法,形成一个三维人形,拥有了这样的三维人以后,你以后再去买衣服的时候,鼓励服装纺织企业去生产三维的衣服,其实现在数据都有,只是没有生产。如果说有三维的衣服,我们有三维的人体数据,这个时候如果有搭配师、服装设计给你挑衣服穿上去,就很合身了。还能够戴上新的感应设备,那个材料的感觉你甚至都可以感受到了。所以我相信所有的生产最终都会到达消费者,来自于消费者的力量将最终推动所有的B2B行业的发展。
最后我抄了一段话送给大家,这是《中国合伙人》里头说的,“梦想就是一种让你感到坚持、幸福的事情”,另外一个电影就是《当幸福来敲门》,“如果你有梦想,你应该捍卫它”。我想纺织行业是一个非常重要的行业,我希望你们能够坚持梦想,坚持到自己的胜利,谢谢大家!

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